se fossi una donna
di tramedipensieri
se fossi una donna
Quando scrivo che le donne sono più intelligenti degli uomini, lo scrivo con convinzione.
Ma anche nell’intento di scriverlo, s’annida un sottile maschilismo.
Se fossi una donna penserei: non ci sono uomini cattivi e uomini buoni, ma solo uomini molto cattivi e uomini poco cattivi.
segue qui : http://diegod56.wordpress.com/2013/05/23/se-fossi-una-donna/#comment-3179
PS: Mi piacerebbe conoscere la vostra opinione.
Tramedipensieri 
truly gorgeous photos. I just love them. Thank you for sharing
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Grazie!
Anche le tue fotografie sono bellissime!
ciao
.marta
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grazie anche per le meravigliose parole 🙂
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Grazie a te per le tue visite al mio blog. 😀
buona serata
.marta
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🙂
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Non amo generalizzare, ci sono uomini intelligenti e donne intelligenti, Mi premeva dirlo, in quanto l’importanza primaria è ascoltarsi, trovare quella complicità per parlare di tutto, senza aggressioni verbali. Non essere mai competitivi, rispettando le idee di entrambi.
Buona giornata!
Dora
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Concordo Dora!
Un caro saluto
.marta
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Hold onto your views. They have concluded from experiences of past but be open to new experiences. I’m sure life will eventually grace you with beautiful memories too. Beyond gender I consider you an independent soul and it must receive what’s due.
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Ti ringrazio per le belle parole e dell’augurio che ricambio anche per te!
Un caro saluto
ciao
.marta
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Vorrei dire la mia, ma penso di proferire soltanto banalità o cose già dette e ridette. Ho riletto però con piacere anche tutti i commenti di chi è passato qui prima e i tuoi cara .marta. Personalmente, non mi piace generalizzare, né ritenere un gruppo di individui superiore ad altro. Mi piacciono tutte le opinioni e in ciascuna posso riconoscere parte del mio pensiero. A partire dall’idea che come giustamente hai detto tu nella donna risiede il dono di portare in grembo la vita. Però credo che nella vita sia necessaria la complementarità. Uomini e donne sanno essere buoni e cattivi, perfetti e imperfetti in qualche caratteristica e aspetto. Una società esclusivamente composta di uomini credo sia destinata a fallire quanto una società esclusivamente femminile. Forse non condivido l’ultimo pensiero del blogger Diego. Trovo un po’ riduttivo ricondurre tutto a due categorie: o troppo buono o troppo cattivo. Siamo esseri umani, con mille gradazioni e variabili. Basta essere se stessi. Spero di essermi riuscito a spiegare eheh
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Ti sei spiegato bene…
grazie del tuo commento
ciao
.marta
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Cara Marta, commento per l’ultima volta questo post per chiarire alcune cose che non vorrei fossero fraintese. La mia non è rabbia ma è fastidio purtroppo questo argomento ormai trito e ritrito lo ritrovo con puntuale regolarità sui blog, su Facebook, tra colleghi d’ufficio, tra amici, come se la cosa più importante fosse stabilire una scala di valori dove collocare gli uomini e le donne. Il sospetto che venga tirato fuori ad arte per suscitare reazioni (non è sicuramente il tuo caso) è più che legittimo. Mi impegno ad evitare in futuro di commentare questo tipo di argomento che non merita ulteriori perdite di tempo. Ciao, buona giornata
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Rispetto la tua decisione, in un certo qual modo capisco pure che l’argomento, trito e ritrito, può infastidire. Nessuna scala di valori, qui. Nessuna.
Sappi che mi dispiace non esser riuscita a far comprendere meglio il mio pensiero, che è, sappi in continuo mutamento….(tra l’altro e per certi versi.
Qualsiasi discussione e su molti argomenti (la maggior parte a mio avviso) è sempre fonte di conoscenza e crescita anche se non si commenta.
grazie di essere stato presente
buona domenica
.marta
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Sono poche le cose che mi costringono ad usare la parola “ODIO”, una di queste è questo argomento. Leggo purtroppo sempre più spesso post in cui si afferma, non so in base a quale prova scientifica, che: “le donne sono tutte. .. ” o “gli uomini sono tutti. …” Vorrei domandare a questi “illustri scienziati” che con tanta sicurezza fanno queste affermazioni: voi conoscete tutti gli uomini e tutte le donne? Io non credo. Queste persone dovrebbe parlare a titolo personale senza coinvolgere nei loro giudizi miliardi di persone di cui ignorano l’esistenza. Quindi al tizio che nel post afferma che le donne sono più intelligenti degli uomini e che quest’ultimi sono solo molto cattivi o poco cattivi vorrei dire “parla per te”, se ti senti più cattivo e meno intelligente non coinvolgere tutti gli uomini. Purtroppo questo tizio invece è molto furbo e molto intelligente visto che è riuscito a provocare la reazione di tante persone e numerosi commenti e in questo momento sta godendo, guardando le statistiche del proprio blog, per l’ottimo risultato ottenuto.
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Comprendo il tuo punto di vista e mi spiace nel sentire una leggera rabbia.
Abbiamo già detto che generalizzare non è bello e si è cercato di spiegarne il motivo.
Se tu rileggi il tutto (io l’ho fatto) non troverai la parola “tutti”: non è stato scritto “tutti sono così”….
Se leggi i commenti, uno ad uno (immagino lo avrai fatto), noterai che tutti sono a “difesa” dell’uomo; anche se qui non è mica un tribunale: l’importante in una discussione che ci si approcci con animo aperto e rispettoso del punto di vista dell’altro.
E tutti gli interventi sono diversi uno dall’altro: perchè espressi da persone diverse. Li ho letti uno ad uno e più volte. Ognuno ha aggiunto e detto in maniera diversa il proprio punto di vista con toni pacati così come si dovrebbe fare in una discussione che aiuta ad accogliere il pensiero dell’altro soprattutto se non è come il nostro.
Il “tizio” si chiama Diego, non tizio. Come tu ti chiami Antonio.
E questo è molto importante, direi fondamentale.
Detto questo, pur non conoscendo Diego ti posso assicurare che della statistica non gliene può fregar di meno. Come non importa a me.
Ho già spiegato perchè ho copiato il suo pensiero…d’altra parte ognuno nel suo blog ci scrive tutto quel gli pare. Ma proprio tutto…dove starebbe la libertà, altrimenti?
E il bello è leggere e commentare i pensieri che sono distanti dal nostro modo di porci, di essere. Se la pensassimo tutti allo stesso modo sai che tristezza.
Il mio blog non è un’agenzia pubblicitaria. Questo ci tengo a precisarlo.
Ti auguro una buona giornata
.marta
PS: la parola odio riferita ad un argomento così bello ed interessante è molto forte.
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Ottimo Antonio, nulla mi importa d’aver molte visite al Blog, anzi, direi che mi piace averne pochissime, ma ragionate. Il tema certo che è per molti versi molto ma molto abusato, e lo scrivere cose già lette o già scritte è praticamente un rischio inevitabile. Che le persone si genere femminile sono più intelligenti è vero, secondo me, anche se è ovvio che il termine «intelligenza» è davvero scivoloso e facile al fraintendimento. Grazie per la tua critica così sincera ed argomentata, e non priva di fondamento, anzi direi giusta. Comunque, un post non è un trattato scientifico o una lectio magistralis e neanche un articolo su una rivista, ogni pretesa d’importanza sarebbe sciocca.
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Purtroppo la storia del genere umano, dalla sua nascita attraverso l’evoluzione, dimostra il contrario. Si dice che le donne siano più sensibili dell’uomo e poi scopri che le più belle poesie, le più belle canzoni, le opere letterarie di maggior valore sono opera di uomini, le migliori opere d’arte, i quadri, le sculture, le invenzioni, il progresso sono opere dell’uomo. È sempre l’esemplare più forte (e non solo fisicamente) che prende il sopravvento. Ovviamente oggi non si può fare più una distinzione tenendo conto del sesso, siamo persone, ci sono gli stupidi e ci sono quelli intelligenti così come ci sono i buoni e i cattivi. Le nostre esperienze di vita forgiano le nostre opinioni, personalmente ho conosciuto più donne cattive che uomini, ho conosciuto più donne stupide che uomini ma ciò nonostante mi guardo bene dall’affermare con tanta sicurezza che esiste una superiorità da parte di un sesso sull’altro. È un argomento che non troverà mai unità di vedute perché ci sentiamo tutti un po’ più intelligenti e più buoni degli altri.
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Bisogna guardare alle nostre esperienza tenendo sempre presente il nostro io, le nostre scelte e tante di quelle strutture e sovrastrutture; sturture anche e luoghi comuni che limitano di molto l’incontro con l’altro…
Mi sforzo davvero di esprimere la mia opinione tenendomi a debita distanza dalle esperienze personali di modo che non frenino o limitino la comprensione dell’altro…proprio perchè penso che non si è tutti uguali.
Ritornando all’argomento ciò non toglie che vi siano donne che siano molto cattive e molto meno cattive…
…. però….suscita curiosità, no…che un uomo sia portato a fare questo tipo di considerazione…
buone cose
grazie del passaggio
.marta
PS:
non mi soffermo sulla “produttività” artistica e\o altro dell’uomo illustrata nella prima parte del tuo commento. Porterei il discorso fuori dal seminato. Un esempio per tutti: i ruoli che da sempre hanno diviso i generi. E se l’uomo avesse partorito e accudito casa….. la donna chissà dove sarebbe arrivata….forse forse….e chiudo.
La domanda è allora: è questione di geni, di ormoni o di ruoli naturali o quelli che, con il tempo sono stati imposti?
Leggevo questo poc’anzi: http://lanuovasardegna.gelocal.it/regione/2013/05/25/news/la-leggenda-di-candida-mara-1.7129723
che vita eh….essere donna e “cantadora” in tempi remoti su quest’Isola quando a cantare erano solo ed esclusivamente gli uomini.
Una sfida continua….e parlarne aiuta a capire…
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Marta…
scusami …
ma esistono uomini ….
Dolci ninne a Te fanciulla ….
massi.
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Certo Massimo…esistono uomini…..
……i puntini significano che c’è un seguito….scrivi liberamente non c’è nessun problema, anzi, se la pensi diversamente da me…ancora meglio!
Buonanotte e buon domani
ciao
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Non credo di pensarla diversamente da Te ….
I puntini sono solo puntini …
Devo dire solo che esistono uomini e donne intelligenti ….
ma anche uomini e donne poco intelligenti …solo questo …
dolci ninne ….
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Vi ringrazio tutti per aver dato il vostro contributo alla discussione: Grazie.
Ringrazio chi, eventualmente, dovesse esprimersi in futuro…passando di qua..
In parte mi sono già espressa rispondendo a Diego che, gentilmente, è intervenuto.
Ribadisco che generalizzare non è bello…ma nemmeno fare nomi e cognomi…come si potrebbe altrimenti?
Non ho espresso nulla riguardo l’intelligenza forse perchè si, insomma non la ritengo una peculiarità legata ai generi.
Penso che ci sia una differenza di base tra i generi però: il fatto che il genere femminile possa portare nel suo grembo la vita.
E che tutto parta da lì.
Ma non soltanto “materialmente”, perchè altrimenti farei un grosso errore pensare e, quindi, affermare che le donne che non possono avere figli non si possano definire tali!! Non sarebbe concepibile, per me, fare affermazione più stolta!
La natura ha già predisposto tutto. è tutto nell’intimo femminile che possa o non possa gestire la gravidanza o che scelga di non diventare madre…
Penso che questo causi nell’uomo un senso di “estromissione” e quell’atteggiamento un pochino “egoistico” di fondo…
..è solo un “pensiero” il mio e vorrei, se lo ritenete giusto, anzi vi sollecito a farlo, esprimere la vostra opinione soprattutto se discorde dalla mia…
grazie..
.marta.
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Meravigliosa, Marta/Cuore bello!
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Ciao Eli
abbraccio
grazie…
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Quello che mi premeva mettere in evidenza, è una sorta di difficoltà insuperabile nel cercare di comprendere, sperimentare, il punto di vista femminile, in quanto l’esser una persona del genere maschile è una caratteristica non aggirabile.
In realtà il rapporto fra i due generi (generi è la parola giusta, non sessi) è bello e fecondo proprio perchè non puo’ mai raggiungere la meta, e proprio per questo, rimane in gioco il desiderio di raggiungerla.
Il fascino femminile è dovuto alla differenze, allo scarto, al gioco continuo, dialettico, irrisolto.
Certo che generalizzare è un errore, sono d’accordo. Ma da qualche parte va afferrato il filo delle cose, ed è sempre una scelta arbitraria, un gioco.
Grazie Trame, ma davvero non merito così grande considerazione.
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Ciao Diego, mi hai anticipato…di poco ma lo hai fatto e ti ringrazio.
Il tuo pensiero mi ha colpito molto perchè particolare. Un uomo che “tenta” di calarsi nei panni di una donna per esprimere un parere sugli uomini non è facile, sicuramente presuppone un’apertura non foss’altro per comprendere o, anche solo per mettersi in discussione..cosa che apprezzo sempre; e tu, per farlo, hai “analizzato” il genere maschile anche perchè è quello, gioco forza, che conosci meglio.
Generalizzare non va bene, ma qui è d’uopo poichè solo generalizzando non si offende nessuno, penso…altrimenti come si potrebbe intraprendere un discorso di questo tipo?
Sono del parere che i generi siano diversi, e meno male, dico io…
Il tuo riferimento alla bontà dell’uomo solo nel ruolo di padre è emblematico poichè in quel momento l’uomo è come se portasse a “compimento la Sua gestazione”. e forse è per questo che tu esprimi che ci sono “uomini cattivi e uomini meno cattivi…”.. Lo esprimi a cognizione di causa poichè si capisce bene che la “gestazione” non è solo un fatto fisico…ma, soprattutto intimo, strettamente intimo e generoso. Ecco, generoso…che niente ha a che fare con la cattiveria. Qui è importante ribadire che si “generalizza” poichè è noto che non è sempre così…purtroppo.
L’argomento, ammetto, che è complesso…ma si può sempre ampliare e integrare e\o contraddire questa mia…mi farebbe solo piacere.
Tempo fa ho postato questo https://tramedipensieri.wordpress.com/2012/12/06/macho/ frutto di un libro che lessi dal titolo “Macho” che illustra la vita dei ragazzi americani e della difficoltà di crescere secondo dei modelli dettati dai genitori e della società ..molto, molto interessante devo dire.
Il libro che citi nel post…non l’ho letto ma ho visto la recensione…sicuramente è un libro che più che risposte fa nascere nuove domande e perciò sarebbe da leggere, per come la vedo. Sicuramente tutto ciò che si esprime come hai fatto tu è utilissimo per “scuotere” e portare alla riflessione.
La parte in cui non sono daccordo con l’autore è quando parla di “separazione” di classi tra i sessi soprattutto nell’età dell’adolescenza…ma questo è un altro discorso…
PS: non vedo perchè dici di non meritare “così grande considerazione”…questo mi crea disagio perchè sono solo una persona a cui piace capire le cose, cercare di calarmi nell’altro per comprendere da quale punto di vista guarda e perchè. Quindi grazie a te per aver dato lo spunto per la discussione. Piuttosto come vedi non ho il dono della sintesi..
buona serata
.marta
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grande coraggio quest’uomo…un bacio marta
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Ciao Sara!
…in effetti…
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Meraviglioso Diego, come Marta!
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La mia ragione, succube del mio passato, purtroppo mi porta ad essere una di quelle donne che crede che ci siano uomini molto e poco cattivi (giusto l’altro ieri mia madre lo ribadiva…). Il mio cuore mi spinge a guardare le persone negli occhi e a cercare di coglierne la personalità e la sensibilità senza considerare il sesso. Che gli uomini e le donne abbiano diverse modalità di relazionarsi è scontato, è risaputo ma ciò non ha nulla a che fare con la “bontà” e la “cattiveria”, se esistono.
Ex Farfalla Impazzita (nuovo blog: il vecchio “confessioni anonime” chiuderà perchè rischia di perdere l’anonimato)
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anch’io non sono convinto fino in fondo, mi sembra un approccio abbastanza manicheo (nonostante questo, per altre cose il blog di diego56 mi è sembrato molto interessante).
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….tutte queste opinioni…….ugualmente condivisibili a mio avviso…..hanno il pregio….alla fine…..di costituire le varie facce di un unico poliedro…….che rappresenta una verità solida……e delinea il quadro dell’Umanità intera……sebbene divisa in sessi (che di per sé è un pregio)………bella Summa………w.
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Da sempre credo che bontà e cattiveria assolute non esistano fra noi uomini, ma che siamo condannati alla mediocrità anche in questo.
Forse mi verrebbe da fare una distinzione in tristi e meno tristi, umanamente tristi intendo, la melanconia di Adamo.
🙂
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Il maschilismo non è mai sottile.
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La cattiveria, la stupidità, così come la bontà e la bellezza le ritroviamo in qualsiasi essere, sia esso uomo o donna, c’è da dire che a volte le caratteristiche proprie di un genere possono trovarsi nell’altro…e così abbiamo uomini vanitosi e acidi come vecchie zitelle, e donne con le palle o che trattano gli uomini como una donna mai vorrebbe essere trattata.
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È indubbio che le persone sono differenti le une dalle altre per nostra grandissima fortuna, ed soprattutto che le generalizzazioni poi a volte sono un argomento sterile che non trova terreno. Nei commenti che mi hanno anticipato perlopiù leggo quello che ho subito pensando leggendo il post nelle notifiche email. Che senso ha dire che tutti sono brutti e cattivi, chi più chi meno? È vero che siamo nati tutti “nella colpa”, ma poi mi sembra troppo banale (senza offesa per nessuno) dire che tutti gli uomini sono cattivi. homo homini lupus è vero, ma poi ci sono uomini (e donne) e uomini. Io se fossi donna e rappresenterei il ribaltamento di quello che sono oggi (senza presunzione lo dico!) riuscirei ad evitare di dire cose del genere. Se fossi donna -credo- (vuoi per educazione ricevuta, vuoi per esperienze, vuoi anche per fortuna!) sarei in grado – come lo sono da uomo – di riconoscere persone belle che la cattiveria non sanno neppure dove sta di casa. Lo credo. E con un pizzico di presunzione credo di non sbagliarmi!
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per me non è un discorso di superiorità (in questo caso d’intelligenza) in nessun campo. sono per le differenti qualità che ogni individuo porta con sé. tanti saggi sono stati scritti sulle differenze tra mondo maschile e femminile, i marziani e le venusiane,…ognuno di noi porta in sé caratteristiche dell’altro sesso anche se in misura minore. ognuno con le sue particolarità più o meno vincenti
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Esistono le persone. Ed esiste la fortuna e la sfiga.
Ciao, Cuore bello.
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Io penso che ci sono persone (uomini e donne) migliori di altre persone (uomini e donne) e persone molto più cattive di altre persone, anche in questo caso uomini e donne.
Sarà che nella vita mi è capitato di parlare ed avere a che fare e stare a sentire senza parlare e senza interagire direttamente con persone di ambo i sessi estremamente stupide e/o estrememamente cattive.
Nemmeno a me piacciono le generalizzazioni comunque.
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mah…
non credo si possa dividere l’uomo, in quanto maschio, in due categorie: buono e cattivo, tantomeno in molto cattivi e poco cattivi.
io non sono padre, forse non lo sarò mai ma so essere buono e cattivo, come molte altre persone (uomini e donne).
poi conosco uomini bravissimi, pezzi di pane, quindi il generalizzare così non mi trova per niente d’accordo, tutt’altro.
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Condivido l’opinione di “In fondo al cuore”. Non si può generalizzare. Quello di cui sono convinta è che uomo e donna non hanno la stessa struttura cerebrale; pensano diversamente, ragionano diversamente, risolvono i problemi diversamente, Ma entrambi sono in grado di amare e se non ne sono capaci questo prescinde dal loro sesso. Nell’uomo trovo ci sia un poco più di egoismo, forse perché la donna nasce già madre mentre l’uomo rimane per sempre un figlio. .
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Sì, penso anch’io che le generalizzazioni siano inutili e fuorvianti, a volte anche “violente”. E poi su elementi come l’intelligenza (tanto complessa, varia, sovradeterminata… e scarsamente definibile) e addirittura la “cattiveria”, in cui personalmente non credo (fatta eccezione per la categoria clinica degli “psicopatici”)!
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Mi pare un giochino sterile. Ma sicuramente anche io sono contrario alle generalizzazioni.
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Per me ci sono persone e persone. Preferisco le persone che preferisco, a prescindere. 😛
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Non sono d’accordo….prima di tutto non mi piace mai quando si generalizza, sia parlando degli uomini che delle donne…..e poi ti garantisco che ci sono uomini davvero buoni pur non essendo nemmeno padri! 🙂
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